Поменяли в общем говно, на еще хуже.
Поменяйте на валюту более стабильную.
Сейчас коридор еще будет увеличиваться и все будут в полной жопе.
Вид для печати
Поменяли в общем говно, на еще хуже.
Поменяйте на валюту более стабильную.
Сейчас коридор еще будет увеличиваться и все будут в полной жопе.
Более стабильную - это на китайскую чтоль?Цитата:
Сообщение от cmsalen
Извиняюсь за флуд - не сдержался.
Если непонятно, откуда здесь рубль, задайтесь вопросом: кто платит?
В абсолютном большинстве - российские сайтовладельцы. Они платят оптимизаторам рублями (и сами зарабатывают в рублях). Считать ссылочный бюджет в любой другой валюте означает перекладывать все колебания рубля (так называемые курсовые риски) на них. Им это не понравится. Оптимизаторам, получающим от них ссылочные бюджеты, тоже.
Желаете пилить сук, на котором сидите? :) Пилу вам в руки. Как уже советовали, почаще повышайте ваши цены на ссылки вслед за ростом доллара, пока наконец не увидите, что оптимизаторы считают их слишком дорогими и не хотят покупать. Может быть, тогда основы экономики начнут проникать в мозг (на своем кошельке оно доходчивее получается). А то просто детство какое-то: "во всем мире кризис, а я желаю, чтобы лично для меня кто-то обеспечивал стабильные доходы". За чей счет, ребята? :)
Я все понимаю. Но если бы владельцы этих дорогих сайтов сидели бы на рублях, мало бы кто из них бы вообще заработал на интернет.
Цена на ссылки меняется через 30 дней, в прошлом месяце доллар был: 30рублей, а в этом 35 - а изначально 25. Так где стабильность?
Если оставлять рубль, то делайте второй тип условий покупки ссылок, чтоб цены можно было менять в течении например 3 суток, а не ждать месяц.
И вообще почему тогда система делает курс. Пусть и выплачивает мне гривны хотя бы, поскольку я в них указываю цены!
Вспоминается весна прошлого года, когда бакс не так быстро, как сейчас рубль, но всё же стабильно падал - сколько тогда было воплей на форуме биржи-конкурента о том, что надо срочно переходить если не на евро, то хотя бы на рубли, потому что ссылки в долларах стремительно обесцениваются :D.
Человеческая жадность - страшная сила.
Извольте узнать, как можно сменить валюту для вывода средств из системы? Если первоначально указал wmr, а теперь надо перейти на wmz. :)
Зря ты так высказался. Бан не за горами (как только сударь это увидит):)Цитата:
Сообщение от cmsalen
Так давайте всех оптимизаторов и вебмастеров с СНГ "в бочку и со скалы"? Я не сомневаюсь даже, что вы будете "за"! И вообще слова "большинство" или "меньшинство", в зависимости о ситуации, используются для того, что сделать вид понимающего ситуацию, но за этим прячется абсолютное невладение цифрами. Вы знаете точные объемы денежных потоков? Сомневаюсь однако.Цитата:
Сообщение от Spinne
А вы в экономике понимаете замечательно? Тогда поясните мне чугунному, как вебмастер-нерезидент на сегоднящний день на курсе когда-то деревянного теряет до 45% прибыли, должен фактически существовать? Цены стоят на уровне декабря месяца без повышений? При этом, ежедневно трындят: вебмастера - снижайте цену!!! Проведите мне, пожайлуста, в этом случае кривые спроса и предложения. Мне интересно на это посмотреть.Цитата:
Сообщение от Spinne
Цитата:
Сообщение от ramazan
Интересно? Вот и ищите информацию, смотрите на кривые и не делайте вид, что все вам что-то должны. Я, едва появившись на форуме, уже должен предоставлять какие-то данные на Ваше Высочайшее Рассмотрение. А вы займете позицию арбитра и будете их критиковать, очень удобно...Цитата:
Сообщение от ramazan
Биржа, где вы предлагаете ссылки на продажу, должна действовать так, как вам, а не ей выгоднее. Когда задолжать-то успела? А вы что делаете, чтобы оптимизаторам было выгоднее покупать ссылки у вас? Я, в свою очередь, "не сомневаюсь даже", что ничего - вы о своей выгоде заботитесь. Вы-то никому ничего не должны, все должны вам. :)
Пора вернуться в реальность. Каждый руководствуется своими интересами и заботится о себе сам. Биржа, как легко догадаться, создана для получения комиссионных со сделок. Я в нее ни копейки не вложил, значит и требовать мне с нее нечего. Если мне здесь невыгодно – могу голосовать ногами, я ей тоже ничего не должен.
Об экономике. Ее здесь не видно, одна психология. На ссылочном "рынке" очень слабо работает конкуренция, зато очень сильно - жадность. Не припомню ни здесь, ни на аналоге НИ ОДНОГО случая снижения цены купленных ссылок. Зато повышения регулярные – и в период снижения бакса (ну он же падает!) и в период его роста (ура, бабло привалило!). Ежедневно красным цветом "Изменились цены...". При параллельном росте численности площадок (вроде бы это рост предложения и он должен сопровождаться снижением цен, не так ли?). Расходы (в долларах!) неуклонно растут, параллельно растет и доллар. Это вас не касается, конечно. :) Это не ваши проблемы, оптимизатор сам должен крутиться и деньги с заказчика тянуть по нарастающей, чтоб вы ненароком не потеряли чего...
Даже падающие пузомерки (основной ценообразующий фактор за неимением лучших) не приводят к снижению цен. Задирают цену на страницы с обнуленным PR, пока система не пересчитала - авось проскочит. Страницы проданные отлинковывают или переносят на 4-й УВ и тоже цену поднимают. Это какие-то кривые могут объяснить? Нет. Это объясняется простой жадностью. :) И не нужно эту жадность выдавать за принципиальную позицию.
А я где-то сказал что мне кто-то должен? Это плод вашей фантазии.Цитата:
..и не делайте вид, что все вам что-то должны.
Независимо где вы появились и сколько раз вы появлялись, трепачь - это навсегда.Цитата:
Я, едва появившись на форуме, уже должен предоставлять какие-то данные на Ваше Высочайшее Рассмотрение. А вы займете позицию арбитра и будете их критиковать, очень удобно...
Типо в тему.......Цитата:
Пора вернуться в реальность. Каждый руководствуется своими интересами и заботится о себе сам. Биржа, как легко догадаться, создана для получения комиссионных со сделок. Я в нее ни копейки не вложил, значит и требовать мне с нее нечего. Если мне здесь невыгодно – могу голосовать ногами, я ей тоже ничего не должен.
Ваши слова же потверждают, что вы трепач и пустослов. В посте выше, вы людей призывали понять суть экономики на бирже. Жадность, к вашему сведенью, не экономический термин.Цитата:
Об экономике. Ее здесь не видно, одна психология.
Не пойму зачем вы это писали, но, пожайлуй, во всем вашем "творчестве", соглашусь только с этим. Да, наблюдаются моменты при падении пузомерок, цена идет вверх. Это отдельная категория подофигевших вебмастеров. Так давайте всех под одну косу "косить" будем?Цитата:
Даже падающие пузомерки (основной ценообразующий фактор за неимением лучших) не приводят к снижению цен. Задирают цену на страницы с обнуленным PR, пока система не пересчитала - авось проскочит. Страницы проданные отлинковывают или переносят на 4-й УВ и тоже цену поднимают. Это какие-то кривые могут объяснить? Нет. Это объясняется простой жадностью. И не нужно эту жадность выдавать за принципиальную позицию.
Я не хочу дальше продолжать такого рода дисскусию, тем более не хочу вас в чем то переубеждать. Но, если позволите, совет вам: мыслите субъективно. На счет поднятия цен в бирже или снижение этих же цен - дело вебмастера. Если купят, или покупают, то почему не поднять? На кризис можно списать все финансовые проблемы. Но я говорил не раз и буду говорить: делайте так, как считаете нужным - поднимайте, опускайте темы на собственное усмотрение. В конце-концов, результат тоже ваш.
Покажите, где растет доллар? Может рубль падает?!?!? А доллар во всем мире на пороге кризиса. Если сомневаетесь - изучите, почему мировой кризис сейчас.Цитата:
Сообщение от Spinne
А система, как обменник мне не нужна, я начинал работать по гривне и ею зачисления на счет, а при выводе, считайте я продаю гривну и тут же покупаю! Зачем?
Он не знает ответа. Он адресс перепутал с форумом школы. :)Цитата:
Сообщение от cmsalen
Цитата:
Сообщение от ramazan
:) Не надо так кричать. И чушь нести в массы тоже не надо.Цитата:
Сообщение от cmsalen
Доллар растет, рубль падает, евро качается - все эти заявления зависят от точки отсчета. Нет "абсолютной валюты", которая была бы всегда стабильна (про золото не надо - у него тоже есть курс, на который многое влияет). Если бы она была, можно было бы относительно этой валюты смотреть, что растет, а что падает. А утверждения "доллар растет" и "рубль падает" имеют одинаковый смысл при рассмотрении курса рубля к доллару. Или доллара к рублю. Вам это не очевидно? Садитесь, двойка.
Вас удивляет, что биржа, организованная в России, использует для внутренних расчетов российский рубль? Я понимаю, что вам лично удобнее в гривнах. И выгоднее в долларах (пока они "стоят на пороге кризиса", но не падают). А курсовые разницы, извините, за чей счет?
Вы вводите в систему любую валюту. За время постепенного расходования курс этой валюты меняется. Биржа расплачивается с вашего счета не "абсолютными деньгами", а той валютой, которая нужна продавцу (у него тоже свои предпочтения). Вопрос: за чей счет эта сделка будет "стабильной" все время проведения, если курсы обеих валют меняются?
ramazan, может быть, в вашей школе это уже проходили? :) Тогда отвлекитесь от любимого занятия (перехода на личности) и объясните – кто и с какого бодуна должен компенсировать изменения курсов валют в ходе оплаты сделки? Биржа? Она на себя эти риски брать не обязалась...
А с какого такого я должен что-то вам объяснять? Вы мне про кривые так и не объяснили, хотя в посте асом экономики себя считали. Я, в отличаи от вас, ни в одном слове не спустословил и отвечу на ваш вопрос, если вы мне покажете место, где я его поднимал?Цитата:
Сообщение от Spinne
P.S. По предмету Трепачество вам 5+. А вот обоснование своихзх дейтвий - 3- (и то с натяжкой).
Идите сраться на серч, или в личку. Наше мнение в данном случае ничего не изменит. Необходимость перехода на рубль - объективная реальность. Сетлинкс тоже объявил о переходе на рубли, так как в существующих условиях оптимизаторы выберут при прочих равных рублевые площадки. Мы можем либо согласиться с условиями биржы, и продолжать работать, либо валить в другой магазин (которых не густо).
Вам виднее, вероятно...Цитата:
Сообщение от ramazan
А о моих действиях речь и не шла. Когда будет о моих - буду их обосновывать.Цитата:
Сообщение от ramazan
И пора на этом закончить. Позиции ясны, кроме личных выпадов никакой аргументации. Нам с вами общаться смысла нет никакого. Точка.
Так это должно было быть изначально. Делая многовалютный ввод-вывод, любая биржа подкладывает под себя мину замедленного действия. Принимая валюту расчетов не той страны, где располагается (доллар, например) - тоже закладывает будущие неприятности. Так что все российские биржи неминуемо уйдут на рубль, альтернативы нет.Цитата:
Сообщение от lerko
Многовалютный ввод-вывод можно рассматривать как дополнительную услугу по конвертации, дабы вы обменникам проценты не оставляли.Цитата:
Сообщение от Spinne
Если не соображаете ни в чем, то лучше не пишите.
И по телевизору не мультики нужно смотреть, а хотя бы новости, тогда бы Вы знали, что при содействии ЦБРФ был увеличен коридор для рубля. Доллар остался на своей позиции, но рубль упал. Так же он упал и к другим валютам.
И я так не понял, рубли понятно рубли - но мне система все считает в гривнах, а при выводе двойной обмен делает.
Не хотите сейчас в обменник отнести 100 000 рублей обменять на доллары, и тут же доллар поменять на рубли - это то, что при выводе мне делает система.
И я не согласен именно с этим!
Читая Вашу перепалку, господа, и удивляюсь - а есть ли в этом смысл. То что мы будем взаимно оскорблять друг друга, ничего не изменит. Вы думаете, что биржа действительно перейдет назад к доллару. Сильно сомневаюсь, учитывая, что большинство О действительно вводит в систему рубли. Чтобы угодить всем, для этого, вполне возможно, было бы оптимально ввести мультивалютность. Но не так как предлагают ВМ, что захотел, то и вывел. А так: что ввел О (доллары или рубли), в том и выставляется цена на ссылки. И соответственно, в этой же валюте и возможно выводить деньги. У всех же есть и WMZ, и WMR. И никто не сможет предьявить претензий, что их обманывают при выводе средств.
Кстати, сам нерезидент, но веду и вел изначально расчеты в рублях.
Согласен на все 100%. Суть перепала состоит в том, что уважаемый судяр неаргументирвано наехал на ТС и начал призывать углцбиться в экономику. Как показал результат, пониманий экономических процессов у гражданина отсуствует, как и мозги в целом.Цитата:
Сообщение от Химик
Хороша была идея. Но мне (невзирая на отсутствие мозгов и ценных мыслей из телевизора) пришлось 4 года проработать программером в банке. Вы ставите типичную задачу - автоматизация работы отдела международных торговых расчетов. Когда счета мультивалютные, базовая валюта все равно есть, именно в ней считается баланс. И именно в ней расчитываются курсовые разницы. И никак не уйти от этого при длящихся, поэтапных операциях.Цитата:
Сообщение от Химик
Допустим, оптимизатор за рубли покупает ссылки, оцененные в рублях, долларах и гривнах. Черт с ним, что WM-валют уже больше, хватит и этих трех. :) Он не на валюту смотрит, а на ссылки. С его аккаунта нужно ежесуточно списывать стоимость ссылок по текущим курсам этих валют. Хорошенький биллинг, не правда ли - с пересчетом по каждой ссылке в отдельности?
Теперь задача расплаты с вебмастерами. То же самое - зачисляются эквиваленты в валюте счета вебмастера от разных оптимизаторов, в разных валютах с пересчетом по текущему курсу. Мне уже жалко серверы, проворачивающие весь этот объем работ по каждой ссылке, но и это не все.
Дальше начинается вопрос наличия на WM-кошельках биржи нужных сумм в нужных валютах для вывода вебмастерам. Вы что-то писали о "большинстве в рублях"? - Правильно писали, аплодирую.
Что делать, когда запрошен вывод долларов или гривен больший, чем есть в наличии? Идти на ROBO и конвертировать по заоблачным курсам? - это и называется "брать курсовые риски на себя".
Ждать, пока набежит нужная сумма? - А тем временем и курс изменится, так что претензии - будут.
Добавьте сюда крупных игроков - юридических лиц, которым и на фиг не нужны все эти WM-игрушки, они хотят платить безналичными рублями на банковский счет. Где эти рубли конвертировать в WM и по какому курсу? Вдобавок, там, где банковский счет, должна быть и бухгалтерия, деться некуда. И провести через нее все эти игры тоже не так просто.
Вот о чем я писал с самого начала. Легко сказать "введите мультивалютный счет", не задумываясь, как это сделать. Еще легче судить об отсутствии чужих мозгов, не включая свои.
Уважаемый Spinne разговор с Вами бесполезен. Вы безнадежны. Куда Вы все клоните, зачем? Задачи гораздо проще. Зачем делать пересчет, если система делает в конце двойной перевод. За "мультиязычными Валютами" - имеется в виду, что при регистрации выбираешь Валюту и в ней получаешь деньги на счет в билинге и ей же без конвертации делаешь вывод. Вообще не придется делать никаких обменов, а тем более двойных. И еще, за виртуальные деньги, которое считаются воздухом или в крайней мере фантиками, никто налог не сможет за них брать, а кому нужно пусть через банк выводит деньги.
В данном случае система вводит свою банковскую политику и зарабатывает на двойных обменах. Т.е. по своему курсу конвертирует - получает % и + становится обменным по курсу ЦБРФ.
Таким образом когда я вывожу деньги, а точнее к примеру 1800 гривен, а на WM получаю 1450. Если это комиссия системы, то почему она составляет почти 20% ???
А вы невнимательны.
Пересчет придется делать, чтобы ежедневно расчитывать остатки на счетах О и зачислять на счета ВМ. Валюты этих счетов разные.
Ссылка в долларах стоит столько же, сколько вчера, а в рублях цена уже изменилась вместе с курсом. Иначе продавец недополучит свои доллары, потому что за них отдано недостаточно рублей (по вчерашнему курсу).
Но это решаемо, главное не это, а
Для того, чтобы делать вывод в гривнах, нужно одно: чтобы в целом по бирже в гривнах вводили не меньше, чем запрашивают в гривнах на вывод. То же самое с рублями и долларами. А бОльшая часть ввода в рублях, да еще и не все эти рубли в виде WMR - нарастает доля безналичных рублей от юрлиц. Где взять гривны для вас?Цитата:
вопрос наличия на WM-кошельках биржи нужных сумм в нужных валютах для вывода вебмастерам
Биржа не может конвертировать WM внутри себя - так же как и вы на своих кошельках не можете сконвертировать WMU в WMZ - только пойти на wm.exchanger.ru и купить. Там в данный момент продают по курсу ЦБ+5%. Продавать бирже WMU за WMR по официальному курсу никто не будет. Это сложно понять?
Вы просто предлагаете бирже взять разницу курсов на себя. Думаете, биржа согласится? :)
Spinne
Я не предлагаю брать на себя расходы, просто зачем меня вести далее по гривне?? Потом делать двойной обмен, т.е. я меняю гривну на рубли внутри биржи, а потом еще биржа имеет за обмен якобы в wm.exchanger.ru . Тогда при переходе, нужно было сделать пункты, чтоб пользователь мог в удомном режиме перейти на расчеты в рублях и ограничить биржу рублями, а не то, что я принужденно пользуюсь гривной и делаю двойной обмен при выводе. Естественно биржа села и имеет с этого свои 20% и кайфует. В сапе так не хамеют! Там получаешь по расчету в долларах, но доллар они сразу вывели, как просто единицу в 25 рублей. И есть полная возможность все расценки вести в рублях. А тут я не могу вести в рублях ничего. Меня просто ставят в положение, что выводи гривной и делай двойной обмен. Я бы даже выводил бы рублями бы, но не вижу даже такой функции. Если слепой - сори. А если нет и сделано, что пользователи не могут этого увидить - то это проблема только биржи!
Рубль нужен (будем поднимать экономику России)
Пародоксальное явление, но я согласен с тобой и не согласен в тот же момент.Цитата:
Сообщение от Lee999
Согласен, что свое надо поддерживать и развивать.
Не согласен на счет рубля. Да, биржа создана на территории РФ, но дает возможность работать в ней и вм с других братских стран. Собственно, по отношению к ним - это не совсем гуманно, но это уже обсуждалось не раз.
ramazan
Я могу пользоваться и рублем. Но сама биржа меня ставит в положение, что все перешло на рубли в ней. Ладно в сапе я получаю на счет деньги в рублях. Но тут после перехода на рубли, мне не дали возможность снимать рублями. А на мне зарабатывают в 2 раза больше и за того, что меняют мне рубли на гривны.
Мне не нужны двойные обмены.
При попытки сменить кошелек на рублевый - мне система дает отказ, мол выводи гривными и делай у нас обмен. Я почти никогда не использую обмен через wm.exchanger.ru . Почему меня заставляют менять деньги? И я поэтому не понимаю значение рубля в этой цепи? Если мне не дают выводить рубли, то не нужно делать двойные обмены.
Вы вот я так понял можете снимать рублями, а теперь представьте, что Ваш рубль по внутреннему курсу помняют на гривну, а потом по курсу wm.exchanger.ru гривну обменяют на рубль. В этом случае Вы зададитесь вопросом: "зачем мне гривна и двойной обмен??".